唐古拉山贼@tanggulashanzei回复 @LiYing_2015：不是懒惰，是一种无奈。就像欧几里德几何，必须要有几个公理，你无法使用逻辑去证明，因为其他的所有定理都来自于这几个公理，西方哲学系统里面叫做：First Princples。这是所有构建现代科学理论体系的范式，没有例外，人类如果还希望使用逻辑来构建自己理论体系的话，都无法脱离这种范式。
李颖@LiYing_2015：欧几里德几何的公理是理性的一部分，宗教的神是纯粹的懒惰。
唐古拉山贼@tanggulashanzei回复@LiYing_2015：那不是西方基督教会的神。你研究一下西方科学(或者说现代科学)的发展历史，完全根植于对神学中的First Princples的追求，不管是布努诺、牛顿还是今天现代相对论量子力学理论，所有的理论构建目标都只有一个: Simple 或者说Elegant，直白说就是找到First Princples。这也是中国大陆教育下的科学家们无法理解牛顿爱因斯坦晚年信上帝的原因，对不起，这种陈述不算错，但是不准确，真实情况是人家从小到大都是信神的，而且他们接受的全部教育系统都是神学研究机构发展衍生出来的。技术的尽头是科学，科学的尽头是数学，数学的尽头是哲学，哲学的尽头是神学(西方基督神学)。
李颖@LiYing_2015：很好奇，你真的读过量子力学、相对论、宇宙学、生命科学、演化论等等等等的科普书吗？
唐古拉山贼@tanggulashanzei回复@LiYing_2015：对不起，我很早就不读中文书了，更别提中文科普书了。你只要稍微读一下牛顿，达尔文，爱因斯坦他们这些人写的英文原著，你就立刻明白了。不要去喝知识河水下游的下游的下游的水，那里的臭味和怪味会让你错以为知识本该如此，要到知识河流的最上游源头获取，只要喝一口，你立刻知道这才是真正的知识。
李颖@LiYing_2015：不错，科学家总在为未知问题寻找答案，为不完美的理论寻找更完善的替代，但科学永远基于人类理性，基于可观测因此可证实或证伪的现象，基于证据和逻辑推理。科学从未无耻的宣称自己找到了终极原因，终极答案，第一推动力，而且那就是某个宗教的神，现代的科学家们从未自欺欺人的从神那里寻找解释。
牛顿的贡献恰恰在于对天体运动问题停止用神来解释，神安排天体完美运转的迷信导致人类在这个问题上愚昧了几千年 牛顿用理性的数学的观点研究天体运动，因此发明了万有引力理论。牛顿在第一推动问题上放弃了理性思考，转而用神来替代，这就是理性思维停止的、愚昧产生的地方 牛顿还坚信炼金术并研究多年，请问牛顿对上帝的信仰和对炼金术的信仰，二者的可靠性究竟有多大差别？
凯恩斯曾说，牛顿不是理性时代的第一人，他是最后的一位炼金术士。意思就是说迷信在牛顿身上还未终结，理性的时代在牛顿之后才开启 请问牛顿在这个问题上值得成为我们的指导标准吗？
科学家作出任何科学的发现，是因为他们信神，还是因为他们理性的、诚实的思考真正的问题？熟读圣经几千年的神棍家何止百万，请问他们作出过什么样的科学贡献？假如过去的科学家曾经信神，因此证明科学的尽头的尽头的尽头是神 那么同时期90%以上人口的文盲同样信神，请问文盲的尽头的尽头的尽头是不是神？希特勒的尽头的尽头的尽头是不是神？ 普巨巨今天屠杀乌克兰人的尽头的尽头的尽头是不是神？
你说你不读中文了，那么请你花几分钟时间读一读这段英文资料（https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_and_philosophical_views_of_Albert_Einstein）你的另一位强力证据爱因斯坦，他老人家恰恰并不信你那个版本的神。另外，通过你的思维方式、论证手段，我很不礼貌的说一句，你并没有足够的理性和逻辑训练，你距离科学还很远很， 信上帝或信任何神那都是你自己的事，但请不要强奸科学。
我认同的科学观念：
1，一切真伪是非的判断标准只能基于事实、证据和逻辑，通过人类理性来判断，而不是任何神学、玄学、哲学、巫术；
2，诚实的承认哪些事情我们知道，哪些事情我们不知道；
3，科学本身并不完美，但它是目前已知唯一比较可靠比较有效的方法；
4，科学和科学家是完全不同的两回事，不要混淆。
我为什么痛恨神棍：
1，懒惰，把未知的问题推给神，放弃自己的求知和思考；
2，撒谎，明明不知道，翻出来经书就宣布自己知道了；
3，极其无耻，科学家无数代人辛苦工作，无数代人牺牲奉献，经历无数挫折无数失败走过无数弯路，好不容易得来的一点点知识，何等的宝贵；
4，更无耻，不论什么好东西，科学民主自由知识道德善良，那永远都不是你们的功劳，而是因为我们神，不论什么坏东西，暴力战争屠杀侵略剥削压迫愚昧，那永远都是你们的错，都跟我们神没关系啦。
神棍什么都不做，什么都不付出，嗖的一下窜出来，高声宣布，你们这些东西啊，没什么了不起，我们的神早就知道了，要不是有我们神的指引，你们怎么可能发明出来这些东西呢，所以还是我们神的功劳。
一个非常明显的现象就是，过去一两百年，神棍从科学家这里剽窃去了多少东西了？每一次科学界的新发明新知识，是不是都有神棍迅速抢过去证明上帝又又又又又伟大了？科学界有从神棍界拿去任何东西用用吗？所以到底是谁在辛苦工作增进人类的知识，是谁在无耻的剽窃，不是非常清楚的事吗？
我们永远会看到，各种神棍蹦出来，说科学有了什么什么发现，因此证明上帝伟大！有没有哪个科学家蹦出来，说神棍有了什么什么发现，因此证明我的理论是正确的。后一种情况有谁见过？ 所以到底是谁在辛苦工作增进人类的知识，是谁在无耻的剽窃，不是非常清楚的事吗？神棍永远主张科xiáo的尽头是神xiáo，但从来没见过他们主张代码的尽头是神xiáo，因为一到具体的专业知识，他们就不懂了，连碰瓷都不知道该往哪里碰。
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