伊斯兰教基督教是宗教信仰，现代世俗国家的自由民主法治其实也可以看作新形式的宗教信仰，总有某种不言自明的价值观念，要求所有人认同遵守，所有人都必须在这个共同的价值观念限制之下，求得共存。
伊斯兰教基督教的教义如果与现代世俗国家的自由民主法治教义发生冲突，怎么办？无论如何，必须有一个战胜另一个，因为两种教义是不能相容的。西方国家的现状，就是由于过去几百年历史，世俗国家的自由民主法治教义战胜基督教很多很多旧教义之后的结果。现在由于伊斯兰教移民再次造成不相容的教义之间的冲突，最后结果也是必须有一个战胜另一个。我相信世俗国家的自由民主法治教义会取得胜利。所以西方国家面临的不是新问题，而是过去几百年已经发生过的老问题，并没有什么难以解决的困难。在西方国家以外，大多数国家还没有解决这些问题，这才是这些国家失败的主要原因。国家的失败根本还是在于人的失败，在于人的观念的失败。
西方国家面对恐怖袭击，面对由宗教理由引发的暴力犯罪甚至杀人，只需要按照它现行法治个案处理就行，有人杀人就和普通案件一样调查起诉判决执行刑罚，不需要任何结构性改变，完全可以在现有法治系统内解决，毫无困难。您国人大惊小怪，宣称西方国家穆斯林化，如何如何水深火热，白左如何如何祸国殃民，目的无非是抹黑穆斯林，渲染穆斯林威胁论，为匪在西域的屠杀制造合理性。
豆沙 Gordon 団子@zushadanshi 2020年10月30日回复 @zushadanshi 和@LiYing_2015：既然任何宗教經文都能被各類人解釋：蓄奴主義者能找到支持的經文，廢奴主義者也能，聖戰者能，和平主義者也能，左翼解放神學家能，極右也能，加爾文能，庇護四世也能，威廉•坦普爾也能......那麼所謂作為一個整體的同質的某教義存在嗎
纸上的经文不起任何作用，起作用的只有人内心的价值观念，就好象全世界99.85%的垃圾国家都有一部纸面上的漂亮宪法，最早的宪政国家英国反倒没有纸面上的宪法。
1，人的理性是有限的，而且成本很高，无论什么事情，追问原因，原因的原因，原因的原因的原因，很快就会到达“我不能证明但我相信如此”的价值观念；2，人是群居的，要组织社会就必须有社会成员共通接纳的价值观念，并受这些观念的制约。
以上两种原因导致任何个人和任何社会都存在所谓“信仰” ，1是个人的世界观；2是社会的道德观。所以如果把宗教的定义扩大一些，无神论也可以看作宗教，世俗国家的自由民主法治理念也可以看作宗教。
Niuniu@Goethesleben2020年10月30日回复 @LiYing_2015：其實，既然法國或者說歐洲接受了伊斯蘭教人群的融合，就應該知道不要去碰觸人家的底線。明明知道不能畫默罕默德的裸體，非要去做。諷刺是有限度的，否則就像日本不要黑人和伊斯蘭融合，別來。又接受又把人家底褲，能不急嗎。現在馬克龍的演講和當時反對黨Le Pen沒有任何差別，出事了不敢堅持自己了。
你这段话隐含的把穆斯林宗教信仰放在了高于法国法律的地位。 为什么不能反过来，既然穆斯林移民去法国，就应该知道不要去触碰人家的底线，明明知道不能杀人，非要去杀。又移民人家国家又不遵守人家法律，能不急吗。 这恰恰就是我说的，两种教义不能相容，必须有一个战胜另一个。
引申开来，接受穆斯林移民是政治领袖的决策，本国普通公民能说什么话不能说什么话，是言论自由范围的问题，由于政治领袖决策接受穆斯林移民，因此就剥夺了本国普通公民的言论自由权利，这样的做法符合自由民主法治国家的基本政治伦理吗？
“相互包容”是一种教义，“党同伐异”是另一种教义，两种教义能够共存吗，“相互包容”能够包容“党同伐异”吗，“党同伐异”能够不去伐“相互包容”吗？最后结果一定是一种战胜另一种，而不能同时存在。从这个角度说，自由民主法治的世俗国家，它的价值观念也有不可放弃的基本底线，有排它性质，这些特征也与宗教类似。
另外，“人类社会整体”这个东西目前还不存在，只有分裂的、性质非常不同的很多社会，未来会不会出现同质化的“人类社会整体”，估计一两百年之内都不会。
yvl@Ivy_quentin2020年10月30日回复 @LiYing_2015：伊朗、土耳其、车臣，事实证明大部分伊斯兰教的世俗化尝试都失败了。
基督教儒教佛教一样是失败国家远远多于成功国家，西北欧那几个国家是人类历史上的极少数，除了他们之外的所有国家，无论什么种族什么宗教，大多数都是我们现在看到的“失败”状态，这才是人类历史的常态。
世俗的法律只惩罚行为，而不惩罚观念
1，宣布伊斯兰教非法的理由是什么，仅仅因为某人信某个教或者不信某个教，所以他/她就有罪，这种制度本身是不是教法统治？
2，某个具体的人犯了具体的罪，现有的世俗法律够不够对他/她进行制裁？有什么必要取消世俗法律，向宗教法求救？
3，提出这种建议目的是什么，是为了保卫自由，还是为了宗教迫害，通过宗教迫害的手段能否达到保卫自由的目的；
4，如果认为宗教迫害是一种可以接受的手段，那么最后得到的结果与起初想要消灭的敌人区别究竟在哪里，只不过是一种神权政治取代了另一种神权政治而已，而现有的，自由民主法治的世俗国家，本身也和你的敌人一起消灭了；
“你们怎样论断人，也必怎样被论断 你们用什么量器量给人，也必用什么量器量给你们。为什么看见你弟兄眼中有刺，却不想自己眼中有梁木呢。你自己眼中有梁木，怎能对你弟兄说，容我去掉你眼中的刺呢，你这假冒为善的人，先去掉自己眼中的梁木，然后才能看得清楚，去掉你弟兄眼中的刺。”--《马太福音 7:1-14》
5，我们都是受专制统治薰陶成长起来的人，即使肉体到了自由国家，但价值观念距离自由民主和法治还非常遥远，所以一旦面对任何社会问题，总会不由自主想要使用某种残酷的专制压迫手段，这是我们的习惯，是我们唯一懂得的东西，这恰恰是我们的缺陷所在，应该警惕而不要为此自豪，觉得世人皆左，唯我独醒；（这一整串里面最重要的就是这一条，当然99.85%的人不会同意。）
6，就我个人来说，我对现有的自由民主和法治的体制有信心，相信这个体制和这个体制内的人民有智慧也有能力，使用自由民主和法治的方式解决问题，而不会退回到专制世界，无论是法西斯的方式，还是神权的方式。
民主自由法治现行体制框架的执行者是法国人自己，还是穆斯林移民？如果是法国人，那么按照现有规则执行就够了，穆斯林或犹太或佛教或您国移民，内心接受不接受民主或自由或别的任何观念，有什么关系，有外在规则约束他们具体行为，就行了。世俗的法律只惩罚行为，而不惩罚观念。
按照一些人的逻辑，我们能不能因此提问，基督教是不是邪教，基督徒是不是恐怖分子？如果上面问题的答案是：不是。那么今天请问伊斯兰是不是邪教，穆斯林是不是恐怖分子，答案应该是什么？
恐怖活动，恐怖分子，与宗教信徒之间关系是什么，应该如何区分？
中文网络上非常多人渲染穆斯林威胁论，但有几个问题是值得考虑一下的：1，穆斯林移民对西方国家的威胁，有没有超过您国纳粹移民；2，假设穆斯林移民真的造成了威胁，你们主张的纳粹手段是不是真正有效的解决方法 3，穆斯林威胁论是什么时候，由于什么原因，谁开始宣传起来的；最最重要的一个问题4，西方文明的价值内核到底是什么，能不能在坚持这种价值的前提之下解决具体的社会问题。自由民主和法治的现行社会体制，有没用穷尽它的一切合法手段，用你们主张的纳粹手段解决“穆斯林入侵”问题，退回到法西斯时代，是不是对这种价值的危害，本身是不是你们这些纳粹分子的一种入侵？
这种（穆斯林威胁论）宣传最大的受益者就是匪，所以显然应该认为宣传其实就是匪推动的，而能够接受这种宣传的人，本身也是法西斯主义者，一种在野匪。这个要看语境，西方国家在他们的法律范围内，对恐怖分子个案处理，那是当然应该的，您国人主张穆斯林约等于恐怖分子，就应该理解为支持匪在西域的种族屠杀，假如一个您国人说他是在关爱恐怖袭击中受害的西方平民啊，那我只能表示呵呵。
人类在meme层面观念和知识的竞争和演化
民主自由完全可以看成一种新兴宗教，和以前的宗教一样，由某个不言自明的最高真理，决定出一系列行为准则，规范社会，约束人的行为，然后信奉民主自由神的社会得到神的赐福，逐渐兴盛强大起来，武力征服其他异教社会，或者吸引对方主动皈依。或者不用宗教这种容易引起争议的词汇，叫meme更好。
最近在读戴维·多伊奇《无穷的开始：世界进步的本源》，他说在人类之前的演化是基因层面，肉体竞争，从人类开始，出现了meme层面，知识和观念的演化和竞争，非常有道理。基因层面，通过肉体的演化和竞争，速度极慢通常要花多少多少万年才有极少变化，人类meme层面，通过观念和知识的演化和竞争就要快得多，主要几十年，几代人时间就有极大变化。《自私的基因》说生物只是基因的载体，基因才是乘客和主宰者，我老人家以前讲人永远是自己观念的奴隶，从meme层面看，非常正确。
人脑在幼年时代还没有发育完成，经过反复灌输训练之后，神经细胞之间的线路链接完成，思维也就固化了，所以学龄儿童是最容易受影响的，被匪教育到成年之后，30岁以上的人即使到了国外，他的思想也几乎一辈子不会改变，20岁左右出来的，还有救，但是已经很困难了，只会小学以前出国的，才能具备正常思维。
人类文明赖以发展起来的要素，主要是文化、制度、价值观念层面的meme，而不是通过生殖遗传的、肉体和本能层面的gene，所以无论是专制社会，还是民主社会，都不是一劳永逸的、永远稳定的，都需要不断对每一个新生儿进行塑造，灌输自己的价值观念，然后才能完成文化、制度的代际遗传。
人类现在就是用这种方式，在meme层面，通过观念和知识进行竞争和演化，永远不会有完美状态，但永远都在一点点进步，而且速度越来越快，我觉得这样挺好。各式各样的种族主义者们，对人类各民族、文化、社会、制度之间的差别和竞争的理解，还停留在基因层面，非常低级，属于严重无知的表现，种族主义作为一种meme，由于它的无知，带来的行为就只有残暴，所以它必将是一种失败的meme。
社会群体竞争不是个体规模竞争，好的社会制度可以充分发挥每个人的天赋和力量，一大堆平庸的普通人和极少数精英，大家都能作出自己的贡献，都能得到比较幸福的生活，而坏的社会制度，无论精英还是普通人，每个人都是每个人的敌人，永远处于内战之中。人类社会发展越到后期，制度之间的优劣区别就越明显。
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